Интернет журныл о промышленности в Украине

Обговорення Volkswagen Golf 5-ти дверний

Павло

10 років

Купив собі Гольф-6. В кінці дев'яностих був Альфа Ромео 156 - ... любив я цю машину, як жінку. Дійсно, володіючи такою машинкою, мимоволі влюбляешся в неї. Це почуття незнайоме власникам безликих, немов безстатевих, японських авто. Але, скажу, намучився я зі своєю Альфою ... Іншим не раджу зв'язуватися з італійськими машинками. "Італійку" можна купувати тільки тоді, коли емоції расперают від зовнішнього вигляду і вже не в терпець ... Італійське авто (Алфа, Лянча) це, як блондинка - влюбляешся швидко, але чим більше спілкуєшся, тим більше разочаровуешься. Що сказати про Гольф-6? Не хочу захлинаючись нахвалювати, тому що подумаєте, що я продавець автосалону Фольксваген. Скажу просто: це не блондинка, це - розумна машина для думаючих людей.

ВІДПОВІСТИ Гість

8 років

Почну все по порядку. Раніше, коли я ще ходив до школи і жив на Борщагівці, я їздив на швидкісному трамваї. В школу і на уроки музики я добирався дуже швидко, в цілому був дуже задоволений і думав, що швидкісні швидкісного трамвая нічого не придумано. Але незабаром ми переїхали жити на Академмістечко. І там я вперше сів у тролейбус. Знаєте, я був приємно здивований! Великі вікна, люк, просторий вхід, зручно заносити великі сумки, але їзда мене вразила особливо, плавний хороший розгін, м'яка підвіска, як раз для наших доріг, салон просторий і м'які сидіння, в порівнянні з жорсткими сидіннями в трамваях .. Але через час провели метро і коли я вперше проїхав, я пережив особливі відчуття !!! Коли метро розганяється, потрібно міцніше триматися, щоб не впасти, ось це розгін, а коли битком людей, то можна не триматися взагалі, при цьому салон сповнений яскравих картинок, вбудований телевізор, доступна мобільний зв'язок, зручні проїзні картки, в центр можна доїхати в два рази швидше і головне - за ЦІ Ж ДЕНЬГІІІІ !!!!! Я кричу пацани, це ульот !!!! Ну щоб ніхто не подумав, що я працюю в метро, ​​я нікого не вмовляю, просто ділюся враженнями, в загальному про мінуси додам, поки їжджу на метро, ​​все нормально працює, пару раз правда були збої, вночі не їздить, шумоізоляція дуже хрінова, є небезпека п'яним впасти на рейки, але якщо не заступати лінію, то все буде ок, ну ще менти стоять, пару раз шманали, але вже замислююся про скутері, але це окрема тема ..

+2 ВІДПОВІСТИ Володимир

9 років

Скажіть хто знає, ходова жорстка чи ні ??? Дякуємо!

ВІДПОВІСТИ Гість

9 років

Як у пасату В5 м'яка але чомусь стан дороги завжди знаеш

ВІДПОВІСТИ Сергей671

9 років

підвіска жорстка спортивного характера.пробовал на 16 розмір перейти взагалі доска.golf1.6 \ 102лс \ 5МТ \ 2006г.резіна205 \ 60 \ R15.

ВІДПОВІСТИ Показати ще 2 Макс 30

9 років

Їжджу на Шкоді Октавії 2.0i, спробував гольф на тестдрайв - чесно сказати за такі гроші машинка їли їли на 3+ тягне. Хочеться більшого від подібного автомобіля !!!!

ВІДПОВІСТИ Golf-man

9 років

Нічого особистого, але потрібно судити не тільки за власними відчуттями. Порівняй тест-драйви. Шкода не варто навіть поруч з Гольфом. Від гольфу і очей не відірвати на відміну від Октава. гольф фореве.

ВІДПОВІСТИ Гість

9 років

Про вкучу не сперечаються. Я вообже хетч НЕ переварюючи. Октавія куди більш представницький на мене виглядає. Так пише тільки схиблений на гольф з тобою сперечатися марно. У цій ціновій категорії Гольф м'яко сказати туго продається в Україні.

ВІДПОВІСТИ Показати ще 11 Олег

9 років

Не знаю як довго у нас ще такі ціни протримаються (а тим більше знижка). Вчора прикинув "для себе" новенький тоуран, а потім пішов на немчурінскій ФОЛЬЦ для порівняння зібрав ту ж конфігурацію- тут зі знижкою затягла на 25 штук вічнозелених, а у Бундес більше 30 евриков. Ось вам і дорожнеча німців вУкраїні. А тепер по темі -хто юзал 1,6л / 102, як він в експлуатації, чи є заморочки з бензином - буде "їсти" 95-й або 95-ВР?

ВІДПОВІСТИ Діма

9 років

Їжджу на Golf 6 1,6л / 102 DSG вже 8 місяців, 16500км. Питань до машини немає. Запровляюсь на Окко, Укравто, Шелл. В принципі можна їздити на будь-якому бензині, але на дорогому машина поводиться набагато жвавіше, на Укравтовском 95+ навіть не виникало бажання перемикатися на спорт, один мінус ціни у них на бензин погані.

ВІДПОВІСТИ Сергей671

9 років

Golf 1.6 \ 102 2006 р 95тис пробега.Лью тільки 92, все відмінно ніяких проблем .Машина доволен..Резіну 205 \ 60 \ R15 DUNLOP на лиття поставив, з 16 диском жестковата-пробовал.Люблю швидко їхати, на час обгону не віснуть- витрата в середньому 9 л.Прі 110 км в паспорт укладається.

ВІДПОВІСТИ Гість

9 років

Посидів всередині - був в шоці, права нога в районі трохи нижче коліна, тупо впирається в центральну консоль (при їзді по наших дорогах синяк забезпечений). Задні сидіння явно розраховані для двох, середньому пасажирові буде незручно через центрального тунелю. До того ж коли сидиш ззаду, таке відчуття, що сидіння тебе випихає, причиною цього низька спинка сидіння і впирається в спину підголівник, ситуацію можна виправити піднявши підголівник, але тоді сильно зменшується огляд через задні скло, який і так не дуже. Скажу так, я був в невимовний здивуванні, бо завжди ставився до Гольфу, як до еталону в класі, але тепер ... Машина явно не варто того, що за неї просять, за такі гроші застарілий за всіма характеристиками двигун 1,6 (102 л.с.), прорахунки в ергономіці для задніх пасажирів, незручне місце водія ... це все можна пробачити при відповідних цінах, а ось самі ціни при цьому всім - пробачити неможливо. Як на мене, то є чимало не менше гідних машин, за більш прийнятними цінами (Тойота Ауріс - найсильніший конкурент, в співвідношенні ціна / якість на дві голови краще гольфу, єдине в чому програє - це тупий робот, але механіка там пісня, Шкода А5 - після фейслифтинга теж гідні варіант, теже КІА сид). Все сказане вище особисто моє думки, ви ясна річ можете бути з ним не згодні.

ВІДПОВІСТИ Руслан

9 років

ні кіа ні Ауріс, з сучасними двигунами по 122 і126 к.с. в динаміці програють гольфу, це практика, я змагався і з тим і з тим. у дівчини Тойота - вона дерев'яна, а матеріали і поруч не стояли, за кіа взагалі мовчу. да гольф коштує не мало, але коли це робота на піку можливостей в гольфі ніколи не страшно і ти в ньому впевнений, Тойота і кіа таких ситуацій в жизні не бачити як гольфу, жодного разу ні дня не пошкодував про гольф, тільки захоплення щодня !! !! і так вже 2.5года! Гольф, я Тебе ЛЮБЛЮ !!!!!!!))

+1 ВІДПОВІСТИ Гість

9 років

угу - у дівчини мабуть робот на тойоті був? Я на своєму Аурисе з механікою, гольфи і шкоди з двиглом 1,6 в глибокій жопі залишав, залишаю і буду залишати. І у Ауриса 132 к.с. (А до поновлення було 124), а в вашому гольфі з двиглом 1,6 як було в 1995 - 102 к.с., так і залишилося в 2010 102 к.с. А на рахунок впевненості в гольфі - я б не гарячкував, він - VW оголошує відгук Гольфів, Джет 2006-2010 р.в., через ризик витоку палива, який може призвести до займання автомобіля. І щоб власники Гольфів говорили - це просто виправдання за те що купили барахло за шалені гроші, хоча є багато машин краще й дешевше. ИМХО.

ВІДПОВІСТИ Показати ще 7 Руслан

9 років

Почуття які відчувають ГОСПОДАРІ ГОЛЬФА, господарям япошек і корейок в житті не впізнати !!!! Як сказали в одному з журналів: "господарі Фольц несприйнятливі до критики" - і вони абсолютно праві!

ВІДПОВІСТИ gufo

8 років

Руслан ви забули ще за Форд Фокус сказати)) Тут по пряміше конкуренція буде))). А взагалі в зага так би мовити, простіше дивіться на речі адже на таких як ви компанія тупо жирує ви мислите категоріями 15 річної давності дас іст джемані !! не ті часи, через таких як ви німці і продають базові комплектації по 25 шматків. За З клас. Коли гольф завойовував свій авторитет ми не знали ні японців ні французів ні тим патчі корейців, та й коштував він 10 ТИС дол. а зараз ваші розгінні 2-3 секунди різниці нікому не потрібні адже якщо ви знаєте приїде першим не той хто розігнався а той хто першим приїде і пасажири при цьому не лякаються і пішоходи цілі і інші учасники руху в безпеці. Вам намагаються сказати про загальні споживчі властивості різних авто. Ви погляньте на маршрутний комп'ютер де у вас буде середня швидкість їзди по місту від 25-40 км на годину. Ось вам і "арихметика"

ВІДПОВІСТИ Руслан

8 років

як раз про це я говорю, що гольф в порівнянні управління завжди стабільний і передбачуваний, ти завжди знаєш чого від нього чекати, він надійний! я якось в яму (величезну) скочив на дуже великій швидкості аж бардачок відкрився і колесо погнув і ковпак втратив, а машина навіть не сіпнулася! я пройшов уже 3 то, розвал вірите не вірите ще з заводськими настройками, а дівчина на Ауріс їздить куди набагато спокійніше і вже була заміна коробки (блоку по гарантії), стійки, гумок і кожен раз треба робити розвал (кидаючи кермо машина йде в бік )! а я на гольфі навіть на 140-160км \ ч кидаю кермо і він не ворушиться машина їде рівно навіть по поганій дорозі !!! я говорю про те, що гольф за свою високу ціну пропонує щось більше, навіть якщо у нього голий салон !!!!

ВІДПОВІСТИ Показати ще 2 гість

8 років

Судячи з відгуків мова йде про харизму гольфа.Но я думаю він поки втратив ее.Как втратила і субару.Похоже корея рулить, а з німців Ауді.Про їзду всі машини хороші коли нові, посадіть раліста в Ланос і він доведе що решта учасників руху поза справами.

ВІДПОВІСТИ гість

8 років

Таке відчуття що гольф якась ікона в автомобілебудуванні вже давно змінилися пріоритети. У цій ціновій категорії всі представлені авто лиш ресурс.

ВІДПОВІСТИ Юрій

8 років

Чи не віриш - слухай уважно. Потрібен авто С класу, пріоритет хетчбек, в ціні до 27 000 доларів. Отже вимоги: 1. кліренс близько 16 см (відразу відпадають Цивик від Хонди, а шкода). 2. Шумоізоляція РІВНЯ D КЛАСУ (відпадають всі япошки, Форд і Шкода Октавія) 2. ШВИДКИЙ АВТОМАТ І ПОТУЖНИЙ, АЛЕ ЕКОНОМІЧНИЙ ДВИГУН (відпадають всі япошки + Форд + Опель Астра j). Всього три пункти, а крім Golf 6 нікого не залишилося. Далі навіть продовжувати не буду, тому що довго писати (про качесвтенную музику з заводу, про еталонні сидіння, про приємний пластик, бардачек з підсвічуванням і охолодженням, шикарну ергономіку і т.д.) Так на що, гість, ти кажеш, змінилися пріоритети? Пріоритети залишилися. В даному випадку формула краще = дорожче доведена самим життям.

+1 ВІДПОВІСТИ Показати ще 1 Юра

8 років

Руслан потрібна твоя адекватний відгук за 28000 доларів США пропонують Мицик аутлендер XL і Нісан Кашкай моно привід 2літра мотор, останній в пристойній комплектації моделі 2010року або всетаки гольф

ВІДПОВІСТИ Руслан

8 років

Юрій, потрібно спочатку розібратися для чого вам автомобіль, чого від нього ви чекаєте!?! розповім про свою історію, у мене теж було приблизно тридцятка, у мене є ще пасат 3.2 ДСГ, але думаю куплю щось різноманітне, дивився сузукі Вітара, Кашкай, а.ес.ікс Спортейдж, і Єтті з Тігуаном, тест драйв був з кожним! (Я хотів паркетник) що хочу сказати, з японців Вітара однозначно краще, - непогана машина!) Потім їздив на Єтті - сподобалося ще більше - комфортно, якісно, ​​матеріали получше, двигун відмінний, коробка четкопріятная! ну і на по следок заїхав на Тігуан подивитися! Тігуан це вже інший рівень! рівень якості! машина дуже зручна, сподобалася! але в салоні поруч стояв гольф, ну думаю нова модель, заради інтересу зроблю тест драйв! (в душі мені завжди подобався гольф, ще з третього покоління) і цей тест драйв став доленосним !!))) тепер у мене гольф 1.4 Тсай і ДСГ з опціями на 29769 доларів потягнув! і Тігуан можна було взяти, я думав десь днів 10 що взяти! але подумавши, що паркетник мені за великим рахунком і не потрібен, вирішив все таки здійснити ще шкільну мрію !!! хороший, економічний, тихий, моторний хетч! кліренс 17.5 см - пакет погані дороги! а його якість можна говорити довго !, але не один японець не має такої якості матеріалів і збірки як гольф !!! відчуття приємності, впевненості на дорозі, достатнього рівня комфорту !!! (Клімат дійсно клімат, а не пародія на нього) Так що якщо паркетник, то варто звернути увагу на Єтті!

ВІДПОВІСТИ Показати ще 2 Женя

8 років

Хочу звернути увагу, тих, хто у всю ганить корейський автопром ... машиною року в Україні обрана Хендай Соната, де виробляють Хендай - думаю говорити не варто. Тільки не подумайте - я не агітую за корейців, це лише підтвердження того, що техніка не стоїть на місці і ті машини, які були еталоном надійності і комфорту вчора, завтра можуть поступитися і у ж поступаються місцем іншим. Тому що, в той час, як Тойота Вольксваген почевают на лаврах слави (думаючи, що всі досягнення вже зроблені), маленькі корейчікі з кітайчікамі в про всю прут, і можливо через пару років - еталоном класу буде вже якийсь Чері А1520. Те, що свого часу Гольф був лідером класу - я не сперечаюся, але головне тут слово БУВ (звичайно тут зіграло більше відсутність гідних конкурентів, корейських і китайських машин взагалі тоді не було), а подальші просування - це вже чисто робота маркетологів і рекламістів (адже ніхто не знає, що, наприклад, в США лідером з продажу в с класі з 1987 по 2001 була Тойота Королла і до сих пір є еталоном надійності, а Гольф в цьому класі в США був лідером, тільки 2 роки в 1983 і 1984 роках). Коротше - підтримаємо український автопром Ланос - лідер з продажу в Україні вже п'ятий рік.

ВІДПОВІСТИ Юрій

8 років

Я коли в німців сідаю (правда, крім Опеля), то виникає відчуття, що при створенні машини думали саме про твоє зручність і коморте. Один бардачек в Гольф6 чого варто - місткий навіть для формату А4, закривається на ключ, ручка зрушена ближче до водія (щоб далеко не тягнутися), всередині оббитий оксамитом, з підсвічуванням, охолодженням, а ще у нього "під стелею" ніша для зберігання сервісної книжки. Зроблено з розумом і з повагою до клієнта. Я як не старався у япошек / корейчіков знайти щось подібне - результат 0. Так що навіть не важливо - скільки призів у машини, важливо те, як ти сам себе відчуваєш всередині залізного коня.

ВІДПОВІСТИ Чехов

8 років

Ціни на ФОЛЬЦ, на мою думку завишени..За 25000-28000 зелені, я думаю можна взяти кросовер, з набагато багатше комплектаціей.Немці дограються, що современем народ від них відвернеться, і пересяде на корейців, французів чи інші фірми.Фольц фірма хороша , але і нахабство у них не хуже.Я думаю, що німці трохи одумаються, ну а якщо ні, то прапор їм в руки !!! PSВот тільки не зрозуміло, це німці химерують, або наші каламутять з базової комп. ???? на мій погляд Фольц не варті тих грошей, що заних просять в салоні-не сперечаюся машини не погані, але ціна ???? !!!!!

ВІДПОВІСТИ Костя

8 років

як кажуть німці "У гольф краще грати, ніж на ньому їздити ...", а ще кажуть "якщо не було б опеля, форд став би найгіршою машиною". Я живу в Дрездені, Фолькс в германии - це шир потреб, у нас навіть таксі - це мерси. Корейців і японців тут не цінують, не тому, що вони погані, а тому, що мало з тих станцій і довго чекати запчастини, та й взагалі вони прихильники своїх продуктів. Зауважу - в Німеччині середня зп 3500 євро, Опель Астра в базі (але вона набагато краще, ніж у в Україні) коштує близько 14 000 євро, Гольф 6 в базі - у нас стоїть близько 17 000 євро, при цьому у нас є розстрочки на виплату під 1,5% на рік. Разом, щоб купити Опель - потрібно збирати всього 4 місяців, щоб Гольф 6 в базі - 5 місяців, а скільки потрібно збирати вам в Україні ??? Я до того, що в Германи Фольц популярні, тому що для німців - вони доступні ... ну це як для українця ланос, а опель для німця - як для вас жигулі. Ціни на Фольц нормальні для німців - у них інші доходи, і то - якщо німець може собі дозволити купити, щось краще - він ФОЛЬЦ ніколи не візьме, він візьме бмв або мерс або порш Вам продають, то, що у нас не дуже затребуване, а у вас це підноситься, як досягнення передових технологій - і ви бігом, бездумно біжите і купуєте, не замислюючись - а треба воно вам. Машини - не вічні, з кожним роком з'являються сучасніші і екологічні, навіщо платити так дорого за те, що завтра вже буде минуле століття?

ВІДПОВІСТИ Руслан

8 років

ауді у вас теж шир потреб

ВІДПОВІСТИ Руслан

8 років

дивно, а німецьке видання автобілд зовсім іншої думки про Фольц !!! і сусід який приїжджає раз на рік з германии теж іншої думки! хоча їздить на мерсі 89года і не здав його чомусь - то!?! він говорить що якість Фольца прагне в преміум бренд! а не у Фольца чи технологія блюмоушен, а не у Фольца чи бугатті Вейрон, а не у Фольца чи порш і DSG і TSI, TDI? не у Фольца чи ауді, а не у Фольца чи дакар, а не у Фольца чи фаетон і Туарег !!!! ??? а ну так це ж просто шир потреб !!!! не сміши! Volkswagen - das auto!

ВІДПОВІСТИ Показати ще 9 Алекс Юстас

8 років

хто знає: як в експлуатації 1,2TSI і 1,4TSI? прошу по можливості детальніше. Дякуємо

ВІДПОВІСТИ Юрій

8 років

Зробив вчора замовлення з Німеччини через Автосоюз. Термін доставки - від 2 до 6 місяців. Обійшовся в 28 000 $. Машина нафарширована саме так, як я хочу (без датчика дощу і парктроника, зате з dsg і турбодвіжом, двозонний клімат, 7 подушок + всі види систем безпеки + блокування діфферренціала !, попагрев + оборгев омивача скла, омивач фар, мультикермо в шкірі, індикатор тиску в шинах, спорт сидіння з бічною підтримкою, магнітола + 8 динаміків. Ця машина буде швидше, ніж 90% транспорту в місті, економна, як малолітражка, та ще й тиха, як Лексус. Вже не можу дочекатися.

ВІДПОВІСТИ Богдан

8 років

З квітня 2011 їжджу на гольф 6 1.4TSI DSG і хочу сказати машина супер!

ВІДПОВІСТИ Юрій

8 років

Порахував, що в порівнянні з топової Toyota Auris 1.6 4AT Sol, мій Гольф дорожче на 1764 $. На мою - чесная ціна, так як в неї входить: 1. топова шумка, яку не зробити навіть виклавши 1000 $ (притому це обтяжить машину десь на 80 кг), 2. За рахунок коробки dsg розгін у Гольфа швидше на 2,5 (!) секунди. 3. У Гольфа кліренс більше на сантиметр-два навіть на колесах R15. Купивши колеса R16 кліренс збільшиться ще приблизно на 1 см. 4. Блокування діфферренціала, (яка дуже допомагає не буксувати, скажімо, в снігу, роблячи провідними обидва передні колеса) у Ауриса відсутня (правда, тут можу помилятися). 5. У Гольфа на 2 динаміка більше Програє Гольф по следущим параметрам - за ці гроші немає датчика дощу (і не потрібно), круїз-контролю (200 $ в будь-який час) і легкосплание диски (потрібно визначиться з дизайном - придбаю через рік).

ВІДПОВІСТІ Гість

8 років

Поняття топової шумки у Гольфа НЕМАЄ !!! Вся шумка - ідентична. Поставивши диски R16 - потрібно ставити більш низькопрофільну гуму, потомучто, буде зачіпати арки (якщо слідувати твоїй логіки, то поставивши колеса R22, кліренс буде, як у камаза). З приводу розгону, нерозумно порівнювати розгінну динаміку атмосферного і турбінірованного движка. Ти ще забув сказати про те, що місця ззаду в Гольфі менше, трьом буде незручно через центрального тонеля. Взагалі ти машинку зібрав непогану, і якщо у тебе достатньо грошей, щоб її купити і обслуговувати - вітаю. Але моя думка, що платити за цей клас машин такі гроші - просто марнотратство. Через 3-4 роки вона тобі просто набридне, а свою супер фаршировану, з ексклюзивною комплектацією, ти зможеш продати не дорожче, Гольфа зі стандартною комплектацією - досвід є. У будь-якому випадки - прийми мої вітання, якщо відкинути питання завищення цін - то машинка - дуже гідна.

ВІДПОВІСТІ Юрій

8 років

Шумка в Golf6 краще будь-який інший в межах цього класу, і, можливо, деяких машин з класу D. Я відчув це на тест-драйві, про це говорять всі власники (саме Golf6, а не Golf5), про це говорять журналісти і самі представники VW. З приводу розгону - я б порівнював з чимось іншим, якби у прямих конкурентів були турбодвіжкі (але тоді і ціни б у них були вже інші). По колесах - тобі просто лінь порахувати. Якщо перевіриш з урахуванням висоти / ширини гуми отримаєш саме надбавку до 1,5 см. В кліренсі. Якщо хочеш, напишу докладно формулу прорахунку. Дякую за вітання.

ВІДПОВІСТІ Показати ще 16 Юрій

8 років

Все перерахував і виправляю свою помилку. При зміні рідних параметрів 195/65 R15 на 205/55 R16 кліренс зменшиться на 1,3 мм (тобто по суті залишиться таким же). Тепер виправлю помилку Гостя - загальний розмір колеса з гумою не завжди залишається незмінним. Наприклад на моєму Polo при переході з 165/70 R14 на рекомендовані заводом 195/55 R15 кліренс збільшився на 4,5 мм.

ВІДПОВІСТІ гостя

8 років

мужики чого ви доводите, переконуєте ... я не пойму..просто купите собі ту машину, що подобається, насолоджуйтеся їздою, і справу зроблено. все це справа смаку. про дружин і подруг адже не сперечаються, хто краще ... купила собі гольф 5, 2008 року. все в кайф. мені плювати що думають інші. життя коротке..

+1 ВІДПОВІСТІ Гість

8 років

Особисто мені дуже нравятса "ПЕЖО" (308, 407, 607, 508, 3008) за їх ізізюм. А про "ФОЛЬКСВАГЕН" скажу як про футбол: "Його можна нелюба, його не можна нешановних".

ВІДПОВІСТІ Показати наступні 17 коментарів
Що сказати про Гольф-6?
А тепер по темі -хто юзал 1,6л / 102, як він в експлуатації, чи є заморочки з бензином - буде "їсти" 95-й або 95-ВР?
На мій погляд Фольц не варті тих грошей, що заних просять в салоні-не сперечаюся машини не погані, але ціна ?
Разом, щоб купити Опель - потрібно збирати всього 4 місяців, щоб Гольф 6 в базі - 5 місяців, а скільки потрібно збирати вам в Україні ?
Машини - не вічні, з кожним роком з'являються сучасніші і екологічні, навіщо платити так дорого за те, що завтра вже буде минуле століття?
А не у Фольца чи технологія блюмоушен, а не у Фольца чи бугатті Вейрон, а не у Фольца чи порш і DSG і TSI, TDI?